优孕行《我是Top Doctor》第四期。今天我们请到了美国试管婴儿医生Daneshmand和BBC访谈的特约辅助生殖律师Molly O'brien,在北京望京优孕行片场,我们共同探讨了第三方辅助生殖美国试管婴儿的法律和道德现状。 很多需要辅助生殖的人,尤其是中国的人。还有年龄渐长的人,对这个话题越来越开放,不孕不育慢慢不再是个谜或问题,所以大家会一起讨论,公开讨论。但中国的服务条件有限,所以要到国外,还有就是有人想借机获得其他利益,尤其是不懂外语的中国夫妇也会出现在国外的辅助生殖机构。可能这就是有些机构会被关停的原因吧,所以选择专业机构和专业人员非常重要。 那么第三方辅助生殖服务的道德和法律界限在哪里?,因身体原因或非身体原因而选择第三方辅助生殖服务的家庭,如何帮助中国家庭克服各种障碍的?
大家早上好! 欢迎收看优孕行《我是TOP DOCTOR》 我是张棣 前几期节目我们邀请了来自中国、美国、马来西亚的专家嘉宾 这次我们很高兴请到泰国燕威娜博士和马杰士先生 他们来自泰国苏珮儿辅助生殖技术中心 苏珮儿是亚洲顶尖辅助生殖技术中心 首先请燕威娜博士给观众作简单自我介绍 大家好!我是燕威娜·卡璐萨娃 很高兴今天能在这里跟大家见面 我现任职于泰国曼谷的苏珮儿辅助生殖技术中心 当年以一等医学生从泰国朱拉隆功大学毕业之后 继续在泰国曼谷进修了妇产医学、内分泌及生殖医学、不孕不育诊治 并取得相应文凭和执照 我们知道马杰士先生是个大忙人,满世界飞 您来中国多少次了 来中国不止20次了 到过中国不少地方 我很喜欢中国 你最喜欢哪个城市呢 我不得不说,我最喜欢上海
我注意到, 中国的患者非常执着于选择与自己相似的卵子(或精子) 竭力获得指定的卵子(或精子) 领养在中国也是很常见的 有些高龄产妇依然想自卵生育 但这是不太可能的选择 捐卵毕竟是不太好的 对此您想跟她们分享点什么呢? 我想说 不仅中国 在其它国家 人们都首选自卵,或者自精生育 我们也竭尽全力帮助他们最大化实现这个首选 但实际上 24:38 有时候自卵/精是不可能实现的 别人捐的卵子都是合格的 提高了生育健康孩子的机会 有人会说 这毕竟不是我自己的卵子 所以我不能想象该怎么接受 这是每个受卵人都会经历的一番思想斗争 但是对于一部分人 当意识到接受捐卵是唯一选择的时候 就会改变看法 根据我和我同事的经验 家庭的幸福与否并不在于孩子到底是不是来自自己的卵子/精子 而是有机会生育,养育孩子 我所诊疗过接受捐卵的夫妻 他们有了孩子的家庭是非常幸福的 他们珍惜这个事实: 只有受卵才能有机会生育,否则不能 他们生育洋芋捐卵得来的孩子 那就是他们的孩子 25:34 据我了解 一般来说,家庭幸福某种后程度上讲也跟生育能力有关 是的是的 所以如果一对夫妻想自卵(精)生育孩子的话 就得要吃好 常锻炼 减少生活中的压力 不抽烟 少喝酒 不吸毒 保持健康的生活习惯 (女)像他一样的健康 (旁)谢谢 非常感谢您今天跟我们分享了很多 非常开心 谢谢 谢谢 这里是优孕行《Top Doctor》栏目 我是柳素英 今天非常开心来到这里 期待下期与您见面 再见
我在中国的诊所也与这种体验 13:58 患者接踵而至 您一天一般看多少个病人? 我个人还是我们诊所? 您自己 一般20~35个 最近我在中国上海一家最最好的诊所了解到 医生一天看接近200个病人 跟患者接触的时间太短很难保证诊疗的质量
您可以跟我们分享一下这方面的成功案例吗? 当然可以 可以分享很多的案例 10:22我曾经治疗过一对夫妻 妻子是早发性卵巢功能不全 会提前绝经 现在已经停了 由于已经没有卵子了 她选择了捐卵怀孕 这样也降低了胚胎的高风险 几年以来我们帮助她成功孕育了3个孩子 过程就是培养胚胎 一次移植一个胚胎 冷冻剩下的胚胎备用 这三个孩子都很健康、生产很安全 三个孩子都是同一个捐卵人吗? 是的 11:00 哇,三个孩子都是同血缘的兄弟姐妹 太棒了 先进的生殖技术给我们提供了 从一个IVF周期 冷冻胚胎 到多胞胎移植的能力 所以就不需要 不需要多次怀孕
马杰士先生是苏珮儿的首席科学家 我们就更深入地谈谈PGD/CGH/NGS等技术吧 因为大家总是会把这些技术弄混淆 可以把它们先分成两类 第一类是PGS 包括老一点的技术,比如FISH 以及新一点技术,比如CGH,即比较基因组杂交 还有NGS,即新一代基因测序 NGS可以全面检查24条染色体 也就是22条常染色体加上X和Y染色体 第二类是PGD 所用技术包括PCR等等 可以检查患者已知的基因疾病 FISH技术,即荧光原位杂交 是老一点的技术,多用于上世纪90年代末 只能检查少数几条染色体 存在诸多技术限制 多数机构都已经淘汰FISH技术了 五年前CGH技术兴起 现在又有了新一代基因测序,即NGS 所以说有了PGD 我们就能同时检查染色体和基因问题 筛除家族里的一些遗传疾病对吗 对 我们分两部分说吧 就所有患者而言,50%的胚胎都存在染色体异常 而且女方年龄越大,异常比率更高 40岁以上的女方对应的胚胎染色体异常可超过80% 如果做筛查全部染色体,确保全部染色体正常 可以将成功率提高60% 流产率也会降低15~40%,最终只有4%流产 所以这些技术对患者非常有用 PCR技术针对的是单基因病 患者已知家族遗传病才会用到 你说的没错,可以联合使用这些技术 染色体和基因都检查,受孕更容易、宝宝更健康 所以PCR是客户有要求才做的,对吗 对,他们要先知道家族里有哪些遗传病 客户在苏珮儿是可以自由选择做这些筛查的,对吗 对,只要已知家族遗传病,做PCR是没有限制的 PGS也没有限制 尤其是客户以前流产过、或者年龄大一点的客户 做PGS是很有帮助的
主持人李宏昭:然后大家在比较国内外试管婴儿成功率的时候,都说国内还在用第一代或第二代技术。 左文莉教授:对。 主持李宏昭:而国外,比如美国、马来西亚,用的则是第三代技术,事实也是这样的吗? 左文莉教授:没错,我觉得的确是这样的,第三代技术,也就是加入了PGS/PGD,在中国还不像国外那么普及。 主持人李宏昭:背后的原因是什么呢? 左文莉教授:因为PGD/PGS技术受政府控制,两年前,政府出台的准入条件是 机构必须有五年以上的试管婴儿经验,就算机构已经申请成功、可以开展PGS/PGD,他们也要花大量资金购买各种相关仪器设备,可能假以时日,我们才会看见中国有更多机构可以做PGS。
本期《我是Top Doctor》栏目, 优孕行邀请到了宝岛妇产医院左文莉教授、马来西亚丽阳医院潘努医生、迈德瑞医院管理有限公司总裁李宏昭先生,共同探讨各代试管婴儿技术,国内外医生看诊心得,为广大患者一探究竟。 左文莉教授和潘努医生分别介绍了中国和马来西亚的试管婴儿技术,来自马来西亚丽阳助孕中心的潘努教授就第三代试管婴儿如何提高受孕率做了详细地阐述,两位医生席间不仅进行了技术探讨,并且分享了在各自国家为病人看诊的心得。
去你们诊所的一般是什么样的患者? 什么样的都有 包括任何表象类型的国内患者 数量庞大的国外患者 包括来自中国,有高端辅助生殖技术需求的患者 去你们诊所就诊的中国患者比例占多少? 我们没有确切地统计过这个百分比 大概20%~25%
好的 另一个我们患者关心的问题是 冷冻胚胎移植和鲜胚移植的区别是什么? 在什么情况下,您建议冻胚移植? 冻胚移植会造成更高的成功率吗? 在这些情况下我会建议进行冻胚移植 例如当患者在过度刺激的情况下 则意味着,她在促排阶段取出了过多的卵子 这种情况下,我建议患者进行冻胚移植周期 当她的身体痊愈之后,她可以回到诊所 我们将进行冻胚移植周期 我们将会得到与鲜胚移植同样高的成功率 另外一个我会考虑的因素 是子宫内膜 如果子宫内膜的情况不合适 或者是没有生长得很好 我会建议患者冷冻胚胎 之后再回来移植
Dr. Galiya Abenovna
NGC
生育
DR.Chatchai Tritampinich
LEGEND FERTILITY CENTER
Dr. Natalia Prudnikova
Next Generation Clinic NGC Moscow
加州大学旧金山分校医疗中心:妇女生殖健康中心
UCSF Medical Center