优孕行独播优孕行对话美国医生和律师：探讨试管婴儿法律和道德现状

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从遗传学家的角度来看， 我们在怎么知道自己有没有遗传病 如果是显性遗传病，比如肌肉萎缩症 可以看见发病病症，自然就知道了 有这些遗传病的话，父母不想传给孩子 那就要想办法预防 以前没有PGD，到怀孕之后才发现 那就得流产，才不会生出有遗传病的孩子 现在有了PGD，就可以在怀孕之前查出来 如果是隐性遗传病，比如地中海贫血症 很多国家都会筛查 欧洲、澳大利亚都有相应的筛查机制 因为这种遗传病很常见 很不幸的是， 很多人是发病之后才会发现宝宝有隐性遗传病

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关于保存生育能力 冷冻卵子对于年轻的女性来说是一种有效的手段 那您建议在多少岁之前女性可以考虑冻卵呢？ 非常好的问题！ 冷冻卵子是一种对于保存生育能力非常好的手段 冷子技术已经使用了将近50年 而有效地冷冻卵子技术仅仅使用了8年到10年 确实需要通过手术过程进行取卵 卵子是身体里较大的细胞 其中较多的成分是水分 我让这个细胞脱水 然后通过液氮对其进行冷冻 我经常告诉我身边的单身女性 这不是一种保证，但是一种保险 女性较好冷冻卵子的年龄是35岁之前 35岁以后，我们会发现更多质量不好的卵子出现 特别是当女性高于40岁 所以35岁之前是较好的

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很多准父母跟第三方辅助生殖母友谊长存 接孩子回中国后还会继续微信联系 对于这个现象，二位有何观点？ 这是我们都希望看到的 对，我也觉得是这样的 准父母跟第三方辅助生殖母有两重关系 一是交易关系 第三方辅助生殖母帮你怀孩子 孩子出生后，交易关系终止 如果准父母愿意 感觉跟第三方辅助生殖母关系很好 接纳她成为自己的朋友或家人 那么这种好关系就能持续很久 这在美国、中国、世界各地都很常见 几个月前我在巴黎的时候 准父母也邀请第三方辅助生殖母一起聚聚 因为第三方辅助生殖母帮他们怀过孩子 这位第三方辅助生殖母也参加了我们的研讨会 分享她当第三方辅助生殖母的原因和经历 当时非常感人，对大家很有启发 有第三方辅助生殖母的参与 以及准父母和第三方辅助生殖母的好关系也让大家深受启发 维持好关系对于还想要孩子的父母来说也是很好的 他们就不用换第三方辅助生殖母了 我们经常都有这样的客户 第三方辅助生殖一次之后还找回这位第三方辅助生殖母继续第三方辅助生殖 的确 中国父母还会邀请美国第三方辅助生殖母来中国聚聚 请问莫莉，应该是没有法律限制这种关系的吧 完全没有 第三方辅助生殖母和孩子之间有亲权 但这仅仅是类似教母那样的特殊亲权

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对于有潜在遗传病史的家族 应该很难吧 先要做IVF 检测出来之后要把不好的胚胎终止掉 怎么处理这种情况呢？ 在美国，来我们诊所患者的基因疾病我们都能筛查数来 其中有患者携带的潜在基因疾病达100种 但并非所有人都是携带者 即使是携带者也不一定表现出病症吧？ 是的 据我们的经验 筛查出来的携带者通常都不是患者 如果夫妻双方都是同种疾病的携带者 那么生的孩子患病的概率是25% 但是通过筛查检测出来之后是可以避免遗传给新生儿的 还可以检测胚胎 从而知道哪个胚胎携带这种疾病 哪个携带但非病患 哪个没有畸变 从而选择出较健康的胚胎移植到子宫内怀孕 会做哪些不同的检测？ 胚胎做两种基因检测 一种是PGD（胚胎移植前基因诊断） 可以检测出备孕夫妻的特定基因疾病 另一种是PGS（胚胎移植前基因筛选） 可以对任意的胚胎做检测 看胚胎的染色体是否正常平衡 需要23对染色体都正常 19:49 所以，如果染色体失衡 多余、或缺失 胚胎就不正常 我们不建议移植这样的胚胎

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您对做IVF试管的高龄夫妻有什么建议吗？ 22:04 在我们诊所，首先要了解的是 是否能培养出正常的胚胎，至少一个 一个正常胚胎移植后发育成健康宝宝的概率大概是70% 22:20 所以对于每个胚胎 我们要分析其单胚移植成功的可能性 给每对夫妻或女性较高的移植成功率 从而较大化降低多胞胎移植的风险 较后一个问题 我注意到 你们诊所诊疗高龄产妇患者的年龄是38~40岁 仍然可以自卵生育 在这方面，你们相对于其它诊所有什么优势呢？ 这个问题很难回答啊 但具体来说 我们非常注重每一个环节中的细节 23:04 从患者走进我们诊所大门那一刻开始 我们就及其关注他们病史 给他们做身体检查、非常具体的超声检查、 从而全面地了解患者的状况 然后我们较大限度地利用实验室 以确保实验室每个部分的功能效率达到较高 用较前沿的器械、较高端的材料 用完美的胚胎移植技术 这在我们的诊所是可以看到的 就算是在同一个诊所 各个医生的成功率也是不一样的 原因并不在于患者 而是移植技术问题 我们已经掌握了能够将成功率较大化的胚胎移植技术 23:46 这个过程的环节非常繁杂 如果你把每个过程都加在一起 就会增加不孕不育夫妻或女性生育的成功可能性 我对此感到非常自豪

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接下来的话题是许多中国患者都很关注的成功率 可以给我们介绍下各年龄段的成功率吗 比如35岁以下、35～40岁等等的成功率分别是多少 成功率的确受年龄影响 30岁以下的，如果做PGD/PGS，成功率可以高达60～70% 38岁以上的成功受孕率是40～50% 这都比中国平均水平要高 没错，我们中心的成功率要比欧洲平均高40% 中国的平均水平应该跟欧洲平均水平相当 PGD/CGH/NGS等染色体筛查技术的准确率要比欧洲平均高50% 要达到燕威娜博士刚才所说的成功率 我认为个性化的促排卵方案非常关键 要把每一个患者当作全人来治疗 要了解她个人的全部状况 从而有针对性地制定促排卵方案和治疗方案 还要紧密跟踪检测，随时调整方案以求较佳治疗效果

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主持人李宏昭：那么潘怒医生每天接诊多少患者呢？给每个患者的时间是多长呢？ 潘努教授：我也是每天接诊二三十人，也会尽量多给时间给每位患者，快的也会有十五到二十分钟，较长的甚至会长达一小时，因为需要解释整个流程，而且因为我们会诊的患者教育水平不一、语言不同，可能就需要更长时间。如果患者稍有医疗背景、比如自身来自医疗机构、是医务人员，解释起来就会容易一些，但如果患者理解起来有困难，就要多花时间给他解释清楚，而且患者看完医生以后，还要跟我们的顾问、护士进一步沟通，确保他理解流程的每一个步骤，这是非常关键的，因为比如试管婴儿的注射、用药都讲究时机，倘若患者没有意识到时机的重要性，结果会是灾难性的。

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主持人李宏昭：马来西亚的医旅条件的确不错，试管和其他治疗都是如此，那潘怒医生有会诊过中国患者吗？ 潘努教授：对，我接诊过很多中国患者，其中有一部分是嫁到马来西亚、在马来西亚定居的中国人，另一部分是在马来西亚工作的中国人，较后就是从中国专程来做治疗的中国人，我已经注意到大陆患者数量正稳步增长，所以如此受到中国患者青睐还是可喜的。

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那么燕威娜博士 您去年做过几百个周期了 您了解到的不孕不育病因都有哪些呢 尤其是中国女患者 如今越来越多中国人晚育 来促排卵的时候很多都上40岁了 我们没办法解决年龄问题 所以只能建议患者及早治疗 所以卵巢功能是随着年龄增长而下降的 没错 没有办法逆转 变回二十几岁的卵巢功能 对，没办法 用药、治疗，都不行 对 那您的治疗方案跟中国的有什么不一样呢