优孕行《我是Top Doctor》第四期。今天我们请到了美国试管婴儿医生Daneshmand和BBC访谈的特约辅助生殖律师Molly O'brien,在北京望京优孕行片场,我们共同探讨了第三方辅助生殖美国试管婴儿的法律和道德现状。 很多需要辅助生殖的人,尤其是中国的人。还有年龄渐长的人,对这个话题越来越开放,不孕不育慢慢不再是个谜或问题,所以大家会一起讨论,公开讨论。但中国的服务条件有限,所以要到国外,还有就是有人想借机获得其他利益,尤其是不懂外语的中国夫妇也会出现在国外的辅助生殖机构。可能这就是有些机构会被关停的原因吧,所以选择专业机构和专业人员非常重要。 那么第三方辅助生殖服务的道德和法律界限在哪里?,因身体原因或非身体原因而选择第三方辅助生殖服务的家庭,如何帮助中国家庭克服各种障碍的?
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治疗方面,泰国所用流程似乎跟中国不大一样 您能简要介绍一下IVF标准周期的流程吗 首先要在月经第二或第三天促排卵 需要持续10~14天 这样准备好足够卵泡并取出卵子之后 就来受精,也就是男方精子和女方卵子结合 配成胚胎培养5~6天 然后给胚胎做活检 做PGD,即胚胎植入前遗传学诊断 检查胚胎染色体是否正常 然后冷冻正常胚胎 直到下一月经周期再移植胚胎 我来简单算一算 整个流程为期25~28天对吗 对,大概就是这么长,2~3周
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女性可以怎么应对? 夫妻呢? 可以去哪里做? 有几种选择 比如说,要意识到 卵子的正常老化会影响生育能力 5:25 如果你很矛盾 纠结现在还是以后怀孕的话 那么在时间允许的情况下还是尽早的好 但是如果你暂时有困难 或者基于其它原因你选择推迟生育的话 可以选择 比如在美国 可以选择胚胎冷冻 可以帮助把你的生育潜力定格下来
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主持人李宏昭:非常好!那么除了马来西亚当地患者、中国患者,还有来自哪些地区的患者会来到马来西亚做试管呢? 潘努教授:基本世界各地的都有,有来自美国的、英国的、法国、黎巴嫩、肯尼亚、阿曼、迪拜、沙特、印度、孟加拉、缅甸、老挝、柬埔寨、越南、中国、菲律宾、甚至印尼都有,新加坡患者也不少,还有澳大利亚、新西兰的,所以我们有大量的外籍患者前来就诊,我们习惯了接诊外籍患者,也有相应设施措施把外籍患者服务好。 主持人李宏昭:您提到的来自中国、东南亚的患者,多是因为马来西亚的高成功率慕名而来? 潘努教授:没错。 主持人李宏昭:您还提到有欧美国家、澳洲的患者,他们又是为什么选择马来西亚呢? 潘努教授:费用。费用也是非常具有决定性的一大因素,影响患者较终选择哪家机构做试管。
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在我们之前”我是Top Doctor“的访谈栏目中 我们邀请到了中国生殖医生 他们说他们一般只有5~10分钟的时间和患者交流 导致患者的就医体验非常差 一般情况下,您每次和患者交流的时间有多久呢? 通常情况下,初次诊断时间根据患者需要的时间来定 我认为团队协作是非常重要的 我应该是我告诉患者她该做什么 我们应该一起来探讨我的治疗方案 所以,一旦我们完成了B超检查 在我的办公室里,我有一个会议室 我和我的团队可以一起商讨下一步的计划 我们的目标是让患者充分了解到她们用的药物 以及清楚了解到整个医疗流程 如果匆忙介绍流程 会给患者带来一种焦虑感 因为我们的患者已经有很强烈的焦虑感 我需要让她们冷静下来
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你们有PGD和PGS两项检测 你们是如何判断遗传疾病部位的? 发现了怎么处理呢? 现在我们诊所为每一位的患者提供定制化的治疗 筛查出他们的基因遗传病 不久以前 只能检测出2~3种 第一种是囊胞性纤维症 基本上所有的人都有的 现在有些机构发现了多达200种基因疾病 17:27 但并不是都能检测出来 但是任何患者,不论种族、背景 都能给他检测出来很多种遗传病 夫妻一方是携带者的话并不一定遗传给下一代 但若夫妻双方都是携带者的话 孩子就会有25%的机会患病 如果提前了解了的话 就能避免这种潜在危害
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整个第三方辅助生殖流程需要两位律师对吗? 分别给准父母和第三方辅助生殖母代理 没错,两位律师也可以是同一个人 同一位律师可以同时照顾两方吗? 对,我可以同时代理准父母的人和第三方辅助生殖母 整个流程需要两个律师角色对吗? 对
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您更经常用冻卵移植吗? 是的 为什么呢 因为我们的研究发现 鲜胚移植的受孕率要比冻胚移植低一些 鲜胚周期需要大剂量激素来促排卵 可能会影响子宫内膜 激素水平也不太理想 不利于鲜胚移植
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主持人李宏昭:我觉得区别还是有的,比如中外成功率不同,患者会选择去海外做试管,泰国就是亚洲的一大热门目的地,马来西亚的情况又是怎么样的呢? 潘努教授:马来西亚在医疗旅游方面可谓是后来者,不过我们的推广由上而下,从政府将医旅提上日程、到设立马来西亚医疗旅游协作组织,积极为马来医疗机构跟其他政府组织牵线搭桥,将海外患者吸引到马来西亚。我们还有马来西亚医疗旅游理事会,理事会成员可以在这个平台展示自己的机构及其成就。那么这是一方面。另一方面,我认同泰国是一大热门, 但尤其是对于中国患者而言,马来西亚会是另一个很好的选择,有几个原因。首先,马来西亚有大量华裔,所以饮食习惯不会不适应、语言沟通也不会有障碍,那么患者在马来西亚就会比在泰国更有家的感觉,我们的技术、我们的服务都可能要比泰国的好,费用也是。比起新加坡、泰国等邻国,我们的费用绝对更有竞争力,整体而言,马来西亚套餐的性价比更高。 另一个问题是,试管周期拉得长,患者需要在马来西亚或附近住下,马来西亚本身是一个很好的医旅目的地,也就是患者不仅可以来做治疗,来旅游度假也是不错的,简而言之,马来西亚势必成为中国患者的医旅优选,无论是做试管还是别的治疗都很好。
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我发现我们的患者在理解这些数据的时候遇到了困难 他们觉得很困惑 因为当我在看这些表格,里面有7个不同的参数 例如每名患者活产率,每次取卵累计结果,每次取卵主要结果等等 在这些数据之中,哪个数据是较重要的 对于中国的患者,哪个数据是患者们需要较先关注的 我认为,患者们应该问他们的医生,活产率是多少 因为你不需要了解 我有多大可能性能怀上孕 你需要了解我在9个月之后我是否能获得一个健康的宝宝 我建议患者关注活产率 因为这才是成功的关键
王维华
FSAC
基因检测,胚胎植入前基因诊断(PGD),胚胎植入前基因筛查(PGS)
Mary Hinckley
生殖科学中心(圣何塞)
Dr. Carrie Melissa Wambach
美国芮培医疗集团
马来西亚 Metro (美都) 生殖医学中心
Hospital Wanita Metro&Metro IVF