优孕行独播优孕行对话美国医生和律师：探讨试管婴儿法律和道德现状

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主持人李宏昭：非常好！那么除了马来西亚当地患者、中国患者，还有来自哪些地区的患者会来到马来西亚做试管呢？ 潘努教授：基本世界各地的都有，有来自美国的、英国的、法国、黎巴嫩、肯尼亚、阿曼、迪拜、沙特、印度、孟加拉、缅甸、老挝、柬埔寨、越南、中国、菲律宾、甚至印尼都有，新加坡患者也不少，还有澳大利亚、新西兰的，所以我们有大量的外籍患者前来就诊，我们习惯了接诊外籍患者，也有相应设施措施把外籍患者服务好。 主持人李宏昭：您提到的来自中国、东南亚的患者，多是因为马来西亚的高成功率慕名而来？ 潘努教授：没错。 主持人李宏昭：您还提到有欧美国家、澳洲的患者，他们又是为什么选择马来西亚呢？ 潘努教授：费用。费用也是非常具有决定性的一大因素，影响患者较终选择哪家机构做试管。

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我们很多客户年龄都在35岁以上 尤其是女性年龄都偏大 您有什么建议可以让他们更有针对性的做检查吗 首先要做超声波检查 查卵泡数量、基础卵泡情况 然后是激素水平 AMH水平，即抗穆勒氏管激素水平 从而基本判断卵巢功能 AMH就像黄金标准 可以测定女性的卵巢功能 为什么现在都要做AMH检查呢 好像十年前大家都没听说过AMH 这是通过调查研究发现的 我们发现通过AMH可以准确判断卵巢功能

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主持人李宏昭：所以试管婴儿很多事情并不能只靠医生或者技术，还有其他各个方面，都可能提高成功的几率。那么左教授，现在国内很多试管机构都是公立的，但据我所知，还是有私立机构开展试管婴儿中心，那么这会对中国整体试管市场、民营医疗行业产生怎样的影响呢？ 左文莉教授：北京只有三所民营试管机构，每一家各不相同，不可作一而论。比如我们宝岛的试管中心就是刚刚提到的北京三家之一，我们开展的业务是合法的，我们提供的服务是大大优于公立机构的。我们的院长来自台湾，他总会要求我们的员工提升服务品质、好好服务患者，多倾听患者心声、了解他们的诉求，所以我们的确更关注关心患者，我会诊的时候，通常都会给每个患者二三十分钟的时间。而这在公立医院是绝对不可能的所以会有患者跟我说：“左教授啊，来了这家医院见了您，我一次就把所有问题了解清楚了，而去公立医院去了好几次，我都是糊涂的。”因为那里的医生根本没时间跟每一位患者好好谈话。

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优孕行《我是Top Doctor》第五期。今天我们请到了泰国试管婴儿医院苏珮儿院长燕威娜女士和澳大利亚基因科学家马杰士先生，在北京望京优孕行片场，我们共同探讨了第三方辅助生殖泰国试管婴儿的费用、流程、第三代技术和故事。 泰国试管婴儿，是国内众多家庭海外就医的首选。据国内较大的赴泰试管服务机构统计，仅2015年一年，就服务了近千例泰国试管婴儿客户，其中包含大龄求子，同性家庭，第三方辅助生殖等等。主要原因是泰国相对中国具有技术优势，开展第三代试管婴儿技术PGD，可在胚胎阶段筛查基因疾病。

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丹史曼博士，相信您近年来已接诊过很多中国患者 您是否发现中国患者有某些特别关切呢？ 从医生的角度，您会给这些患者提供哪些建议？ 您会怎样帮助他们克服有关第三方辅助生殖的各种困难？ 国际患者接诊经验丰富的专业医生一般都很熟悉业务 本人有近二十年的第三方辅助生殖服务经验 包括、、第三方辅助生殖 因此在提供治疗建议的时候更具权威性 因为这是基于二十年来的实践经验得出的 不单是我个人，我所在的诊所在这二十年来 开展了许多不孕不育治疗方案研究 比如美国所用的其中一种成功方案是冻胚移植 我们发表的原创随机对照试验证明 冻胚移植的成功率要比鲜胚移植高 实验结果于2009年和2012年发表 现在都是世界知名的了 所以首先经验很重要 研究能力也很重要 因为研究可以得出不孕不育问题的解决办法 对于接诊国际患者的医生来说 要特别注意各地不同的文化

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您对做IVF试管的高龄夫妻有什么建议吗？ 22:04 在我们诊所，首先要了解的是 是否能培养出正常的胚胎，至少一个 一个正常胚胎移植后发育成健康宝宝的概率大概是70% 22:20 所以对于每个胚胎 我们要分析其单胚移植成功的可能性 给每对夫妻或女性较高的移植成功率 从而较大化降低多胞胎移植的风险 较后一个问题 我注意到 你们诊所诊疗高龄产妇患者的年龄是38~40岁 仍然可以自卵生育 在这方面，你们相对于其它诊所有什么优势呢？ 这个问题很难回答啊 但具体来说 我们非常注重每一个环节中的细节 23:04 从患者走进我们诊所大门那一刻开始 我们就及其关注他们病史 给他们做身体检查、非常具体的超声检查、 从而全面地了解患者的状况 然后我们较大限度地利用实验室 以确保实验室每个部分的功能效率达到较高 用较前沿的器械、较高端的材料 用完美的胚胎移植技术 这在我们的诊所是可以看到的 就算是在同一个诊所 各个医生的成功率也是不一样的 原因并不在于患者 而是移植技术问题 我们已经掌握了能够将成功率较大化的胚胎移植技术 23:46 这个过程的环节非常繁杂 如果你把每个过程都加在一起 就会增加不孕不育夫妻或女性生育的成功可能性 我对此感到非常自豪

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主持人李宏昭：我觉得区别还是有的，比如中外成功率不同，患者会选择去海外做试管，泰国就是亚洲的一大热门目的地，马来西亚的情况又是怎么样的呢？ 潘努教授：马来西亚在医疗旅游方面可谓是后来者，不过我们的推广由上而下，从政府将医旅提上日程、到设立马来西亚医疗旅游协作组织，积极为马来医疗机构跟其他政府组织牵线搭桥，将海外患者吸引到马来西亚。我们还有马来西亚医疗旅游理事会，理事会成员可以在这个平台展示自己的机构及其成就。那么这是一方面。另一方面，我认同泰国是一大热门， 但尤其是对于中国患者而言，马来西亚会是另一个很好的选择，有几个原因。首先，马来西亚有大量华裔，所以饮食习惯不会不适应、语言沟通也不会有障碍，那么患者在马来西亚就会比在泰国更有家的感觉，我们的技术、我们的服务都可能要比泰国的好，费用也是。比起新加坡、泰国等邻国，我们的费用绝对更有竞争力，整体而言，马来西亚套餐的性价比更高。 另一个问题是，试管周期拉得长，患者需要在马来西亚或附近住下，马来西亚本身是一个很好的医旅目的地，也就是患者不仅可以来做治疗，来旅游度假也是不错的，简而言之，马来西亚势必成为中国患者的医旅优选，无论是做试管还是别的治疗都很好。

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大家早上好！ 欢迎收看优孕行《我是TOP DOCTOR》 我是张棣 前几期节目我们邀请了来自中国、美国、马来西亚的专家嘉宾 这次我们很高兴请到泰国燕威娜博士和马杰士先生 他们来自泰国苏珮儿辅助生殖技术中心 苏珮儿是亚洲顶尖辅助生殖技术中心 首先请燕威娜博士给观众作简单自我介绍 大家好！我是燕威娜·卡璐萨娃 很高兴今天能在这里跟大家见面 我现任职于泰国曼谷的苏珮儿辅助生殖技术中心 当年以一等医学生从泰国朱拉隆功大学毕业之后 继续在泰国曼谷进修了妇产医学、内分泌及生殖医学、不孕不育诊治 并取得相应文凭和执照 我们知道马杰士先生是个大忙人，满世界飞 您来中国多少次了 来中国不止20次了 到过中国不少地方 我很喜欢中国 你较喜欢哪个城市呢 我不得不说，我较喜欢上海

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对于一个标准的IVF周期 中美的治疗流程可能会有很大的差异 您能简单的介绍一下一个标准IVF周期的过程吗？ 首先我要建议患者在中国完成一系列的检查 然后我们可以通过邮件或者Skype的方式进行初次会诊 让我能够仔细分析他们的AMH，FSH水平，以及精液分析报告 还有他们的基础卵泡数量 接着，我会为患者准备用药计划 通常在治疗前，患者需要先服用避孕药 让我可以确保卵泡的均匀生长 这样就可以避免1个卵泡生长的很好 其他9个卵泡生长不好的情况 当患者准备好进入周期的时候，我会让她们来到加州 我们对他们进行仔细的监控 不是一次简短的和医生碰面 我们需要确保他们了解正在服用的药物 确保他们了解整个治疗流程 我的翻译团队会和我在一起 这样患者会觉得很舒服 取卵手术在我的手术室中完成 患者在手术当天就能回家 他们可以在冷冻周期完成后，或者移植完成后飞回中国 之后的监测流程我将和她们在中国的医生一起协同完成