优孕行独播泰国试管婴儿院长讲述：费用、流程、第三代技术和故事

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优孕行《我是Top Doctor》第四期。今天我们请到了美国试管婴儿医生Daneshmand和BBC访谈的特约辅助生殖律师Molly O'brien，在北京望京优孕行片场，我们共同探讨了第三方辅助生殖美国试管婴儿的法律和道德现状。 很多需要辅助生殖的人，尤其是中国的人。还有年龄渐长的人，对这个话题越来越开放，不孕不育慢慢不再是个谜或问题，所以大家会一起讨论，公开讨论。但中国的服务条件有限，所以要到国外，还有就是有人想借机获得其他利益，尤其是不懂外语的中国夫妇也会出现在国外的辅助生殖机构。可能这就是有些机构会被关停的原因吧，所以选择专业机构和专业人员非常重要。 那么第三方辅助生殖服务的道德和法律界限在哪里？，因身体原因或非身体原因而选择第三方辅助生殖服务的家庭，如何帮助中国家庭克服各种障碍的?

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美国试管婴儿优孕行优孕行对话FSAC创始人理查德.布亚鲁斯博士。聊聊美国试管婴儿技术、成功率和费用。全面讲解FSAC如何做到加州成功率前三。

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主持人李宏昭：我觉得区别还是有的，比如中外成功率不同，患者会选择去海外做试管，泰国就是亚洲的一大热门目的地，马来西亚的情况又是怎么样的呢？ 潘努教授：马来西亚在医疗旅游方面可谓是后来者，不过我们的推广由上而下，从政府将医旅提上日程、到设立马来西亚医疗旅游协作组织，积极为马来医疗机构跟其他政府组织牵线搭桥，将海外患者吸引到马来西亚。我们还有马来西亚医疗旅游理事会，理事会成员可以在这个平台展示自己的机构及其成就。那么这是一方面。另一方面，我认同泰国是一大热门， 但尤其是对于中国患者而言，马来西亚会是另一个很好的选择，有几个原因。首先，马来西亚有大量华裔，所以饮食习惯不会不适应、语言沟通也不会有障碍，那么患者在马来西亚就会比在泰国更有家的感觉，我们的技术、我们的服务都可能要比泰国的好，费用也是。比起新加坡、泰国等邻国，我们的费用绝对更有竞争力，整体而言，马来西亚套餐的性价比更高。 另一个问题是，试管周期拉得长，患者需要在马来西亚或附近住下，马来西亚本身是一个很好的医旅目的地，也就是患者不仅可以来做治疗，来旅游度假也是不错的，简而言之，马来西亚势必成为中国患者的医旅优选，无论是做试管还是别的治疗都很好。

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我们的客户经常会问到第三方辅助生殖费用问题 我们知道很多费用都不是100%确定的 到底是什么不能确定呢 总费用一般在100,000到150,000或180,000美元之间 胚胎移植次数和第三方辅助生殖单是费用差异的主要因素 我认为优质第三方辅助生殖诊所可以帮助降低费用 假设你选择的诊所卵子库比较大 意思是有很多人跟这家诊所合作 那就无需中介费 这笔费用再5,000~10,000美元之间 如果你的第三方辅助生殖母在加州生活 离诊所办公室比较近 就可以省点第三方辅助生殖母监管费、差旅费 人同理，住在别的州的话就要多点费用 所以选诊所提供第三方辅助生殖服务的时候 这些因素都要考虑到 看诊所有没有自己的卵子库 人多不多 诊所周围有没有第三方辅助生殖机构或第三方辅助生殖母来省点差旅费 我觉得这些都挺重要的 但是费用并非准父母选诊所、选律师、选中介时需要考虑的唯一因素 正如莫莉所说 口碑、经验，这些才是较重要的 选医生、选律师、选中介的时候都要考虑到 因为有些东西你的确想省 你可能会选一家费用低一点的机构 但到头来，第三方辅助生殖成功才是较重要的 所以如果我一次移植就能第三方辅助生殖成功 那就省下了重新移植的好几千美金 那么这些就是选第三方辅助生殖机构要考虑的因素

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请问燕威娜博士，什么样的患者较适合做IVF？ 其实能否成功怀孕取决于很多条件 身体条件、子宫条件，尤其是卵巢功能 我们会跟患者相谈，发现问题、找到原因 较好能够从原因入手解决问题，成功怀孕的几率会更高

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马杰士先生是苏珮儿的首席科学家 我们就更深入地谈谈PGD/CGH/NGS等技术吧 因为大家总是会把这些技术弄混淆 可以把它们先分成两类 第一类是PGS 包括老一点的技术，比如FISH 以及新一点技术，比如CGH，即比较基因组杂交 还有NGS，即新一代基因测序 NGS可以全面检查24条染色体 也就是22条常染色体加上X和Y染色体 第二类是PGD 所用技术包括PCR等等 可以检查患者已知的基因疾病 FISH技术，即荧光原位杂交 是老一点的技术，多用于上世纪90年代末 只能检查少数几条染色体 存在诸多技术限制 多数机构都已经淘汰FISH技术了 五年前CGH技术兴起 现在又有了新一代基因测序，即NGS 所以说有了PGD 我们就能同时检查染色体和基因问题 筛除家族里的一些遗传疾病对吗 对 我们分两部分说吧 就所有患者而言，50%的胚胎都存在染色体异常 而且女方年龄越大，异常比率更高 40岁以上的女方对应的胚胎染色体异常可超过80% 如果做筛查全部染色体，确保全部染色体正常 可以将成功率提高60% 流产率也会降低15～40%，较终只有4%流产 所以这些技术对患者非常有用 PCR技术针对的是单基因病 患者已知家族遗传病才会用到 你说的没错，可以联合使用这些技术 染色体和基因都检查，受孕更容易、宝宝更健康 所以PCR是客户有要求才做的，对吗 对，他们要先知道家族里有哪些遗传病 客户在苏珮儿是可以自由选择做这些筛查的，对吗 对，只要已知家族遗传病，做PCR是没有限制的 PGS也没有限制 尤其是客户以前流产过、或者年龄大一点的客户 做PGS是很有帮助的

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对于一个标准的IVF周期 中美的治疗流程可能会有很大的差异 您能简单的介绍一下一个标准IVF周期的过程吗？ 首先我要建议患者在中国完成一系列的检查 然后我们可以通过邮件或者Skype的方式进行初次会诊 让我能够仔细分析他们的AMH，FSH水平，以及精液分析报告 还有他们的基础卵泡数量 接着，我会为患者准备用药计划 通常在治疗前，患者需要先服用避孕药 让我可以确保卵泡的均匀生长 这样就可以避免1个卵泡生长的很好 其他9个卵泡生长不好的情况 当患者准备好进入周期的时候，我会让她们来到加州 我们对他们进行仔细的监控 不是一次简短的和医生碰面 我们需要确保他们了解正在服用的药物 确保他们了解整个治疗流程 我的翻译团队会和我在一起 这样患者会觉得很舒服 取卵手术在我的手术室中完成 患者在手术当天就能回家 他们可以在冷冻周期完成后，或者移植完成后飞回中国 之后的监测流程我将和她们在中国的医生一起协同完成

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Superior ART医院坐落于曼谷中心，其总部实验室"澳大利亚悉尼试管婴儿中心"是目前世界上较顶尖的实验室之一，其囊胚培养与移植达到了世界较佳水平，对于PGD技术的运用得到国际上一致的好评。医院配套设施齐全，仪器设备达到世界上一流水平，且拥有一批实力强大的医生团队，是世界上较先进的辅助生殖技术高级研究中心之一

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那么燕威娜博士 您去年做过几百个周期了 您了解到的不孕不育病因都有哪些呢 尤其是中国女患者 如今越来越多中国人晚育 来促排卵的时候很多都上40岁了 我们没办法解决年龄问题 所以只能建议患者及早治疗 所以卵巢功能是随着年龄增长而下降的 没错 没有办法逆转 变回二十几岁的卵巢功能 对，没办法 用药、治疗，都不行 对 那您的治疗方案跟中国的有什么不一样呢