主持人李宏昭:那潘怒医生,大家在选择医疗机构做试管的时候都会考虑机构的成功率,那么以您经验来看,有哪些因素会影响成功率呢? 潘努教授:有几个方面,第一个是患者方面,患者的生活方式会影响成功率,现在很多患者会吸烟、有不良饮食习惯、肥胖、等等。这些都会降低成功率,所以我认为作为医生,我们都要告知前来做试管婴儿的患者,患者自身很重要,也要负责,而不仅仅是医生来做治疗就可以了,患者也要负责、要起作用,这样才能保证成功率。
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那么燕威娜博士 您去年做过几百个周期了 您了解到的不孕不育病因都有哪些呢 尤其是中国女患者 如今越来越多中国人晚育 来促排卵的时候很多都上40岁了 我们没办法解决年龄问题 所以只能建议患者及早治疗 所以卵巢功能是随着年龄增长而下降的 没错 没有办法逆转 变回二十几岁的卵巢功能 对,没办法 用药、治疗,都不行 对 那您的治疗方案跟中国的有什么不一样呢
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对于有潜在遗传病史的家族 应该很难吧 先要做IVF 检测出来之后要把不好的胚胎终止掉 怎么处理这种情况呢? 在美国,来我们诊所患者的基因疾病我们都能筛查数来 其中有患者携带的潜在基因疾病达100种 但并非所有人都是携带者 即使是携带者也不一定表现出病症吧? 是的 据我们的经验 筛查出来的携带者通常都不是患者 如果夫妻双方都是同种疾病的携带者 那么生的孩子患病的概率是25% 但是通过筛查检测出来之后是可以避免遗传给新生儿的 还可以检测胚胎 从而知道哪个胚胎携带这种疾病 哪个携带但非病患 哪个没有畸变 从而选择出较健康的胚胎移植到子宫内怀孕 会做哪些不同的检测? 胚胎做两种基因检测 一种是PGD(胚胎移植前基因诊断) 可以检测出备孕夫妻的特定基因疾病 另一种是PGS(胚胎移植前基因筛选) 可以对任意的胚胎做检测 看胚胎的染色体是否正常平衡 需要23对染色体都正常 19:49 所以,如果染色体失衡 多余、或缺失 胚胎就不正常 我们不建议移植这样的胚胎
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我曾经读过一篇文章,关于一项技术,名叫Microsort 您能简单的介绍一下这项技术吗? HRC是否正在使用这项技术呢? HRC是FDA(美国食品药品监督局)这项研究的先驱 早在2007年,Microsort是一项为了平衡的技术 Microsort是一种分离精液中男女性精子的技术 女精液细胞要重一些,大一些沉到了器皿的瓶底 男精液细胞小一些,轻一些 浓度基于精液细胞的重量不同 问题是 女精液细胞可能要比一般细胞大 不能100%保证他们完全分离 所以为了成功选择 女性可能需要多个周期来完成这个目标 这项技术的成功率不是100% 在过去的10年中 我们运用到了有效的PGS技术 让我们确保了100%的筛选成功率 所以对于我们来说PGS是一个更好的选择
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从遗传学家的角度来看, 我们在怎么知道自己有没有遗传病 如果是显性遗传病,比如肌肉萎缩症 可以看见发病病症,自然就知道了 有这些遗传病的话,父母不想传给孩子 那就要想办法预防 以前没有PGD,到怀孕之后才发现 那就得流产,才不会生出有遗传病的孩子 现在有了PGD,就可以在怀孕之前查出来 如果是隐性遗传病,比如地中海贫血症 很多国家都会筛查 欧洲、澳大利亚都有相应的筛查机制 因为这种遗传病很常见 很不幸的是, 很多人是发病之后才会发现宝宝有隐性遗传病
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我发现我们的患者在理解这些数据的时候遇到了困难 他们觉得很困惑 因为当我在看这些表格,里面有7个不同的参数 例如每名患者活产率,每次取卵累计结果,每次取卵主要结果等等 在这些数据之中,哪个数据是较重要的 对于中国的患者,哪个数据是患者们需要较先关注的 我认为,患者们应该问他们的医生,活产率是多少 因为你不需要了解 我有多大可能性能怀上孕 你需要了解我在9个月之后我是否能获得一个健康的宝宝 我建议患者关注活产率 因为这才是成功的关键
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左文莉教授:我们也会和患者做很多沟通,比如有不良生活习惯的,我们也会建议纠正,刚才您说到成功率,我想加一点自己的见解,因为我认为年龄、卵巢功能,是试管婴儿成功与否较重要的影响因素,但近年来,女性趋于晚婚晚育,所以我们看见越来越多的不孕不育的患者,对于这类患者,治疗有时很艰难。 而且在很大程度上也会影响受孕率,另外我认为,精液、精子质量也会影响受孕率,有数据显示,近年来的精子质量越来越差,不过我还没去考证。
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主持人李宏昭:我觉得区别还是有的,比如中外成功率不同,患者会选择去海外做试管,泰国就是亚洲的一大热门目的地,马来西亚的情况又是怎么样的呢? 潘努教授:马来西亚在医疗旅游方面可谓是后来者,不过我们的推广由上而下,从政府将医旅提上日程、到设立马来西亚医疗旅游协作组织,积极为马来医疗机构跟其他政府组织牵线搭桥,将海外患者吸引到马来西亚。我们还有马来西亚医疗旅游理事会,理事会成员可以在这个平台展示自己的机构及其成就。那么这是一方面。另一方面,我认同泰国是一大热门, 但尤其是对于中国患者而言,马来西亚会是另一个很好的选择,有几个原因。首先,马来西亚有大量华裔,所以饮食习惯不会不适应、语言沟通也不会有障碍,那么患者在马来西亚就会比在泰国更有家的感觉,我们的技术、我们的服务都可能要比泰国的好,费用也是。比起新加坡、泰国等邻国,我们的费用绝对更有竞争力,整体而言,马来西亚套餐的性价比更高。 另一个问题是,试管周期拉得长,患者需要在马来西亚或附近住下,马来西亚本身是一个很好的医旅目的地,也就是患者不仅可以来做治疗,来旅游度假也是不错的,简而言之,马来西亚势必成为中国患者的医旅优选,无论是做试管还是别的治疗都很好。
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接下来的话题是许多中国患者都很关注的成功率 可以给我们介绍下各年龄段的成功率吗 比如35岁以下、35~40岁等等的成功率分别是多少 成功率的确受年龄影响 30岁以下的,如果做PGD/PGS,成功率可以高达60~70% 38岁以上的成功受孕率是40~50% 这都比中国平均水平要高 没错,我们中心的成功率要比欧洲平均高40% 中国的平均水平应该跟欧洲平均水平相当 PGD/CGH/NGS等染色体筛查技术的准确率要比欧洲平均高50% 要达到燕威娜博士刚才所说的成功率 我认为个性化的促排卵方案非常关键 要把每一个患者当作全人来治疗 要了解她个人的全部状况 从而有针对性地制定促排卵方案和治疗方案 还要紧密跟踪检测,随时调整方案以求较佳治疗效果
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优孕行邀请海内外众多孕育专家参加“我是Top Doctor”专访,旨在透过生殖专家的学术交流、专业分析、解读国内外孕育相关技术、政策、环境,促进海内外优秀辅助生殖专家交流和机构资源互通,打造具价值的国人赴海外进行孕育的民间科普栏目,扫除国人在海外信息过滤、机构及治疗方案选择上的盲区,铺平国人赴海外孕育之路。 2016年4月伊始,优孕行专题访谈栏目《我是Top Doctor》完成首期录制,邀请到了美国生育科学医学中心创始人兼院长Harari教授,针对国人赴美进行试管婴儿热点问题进行了详尽和专业的解答。
Dr. Richard T. Scott
新泽西生殖医学中心
妇科,产科,内分泌科,难孕育症,试管婴儿(IVF)
泰巴加罗娃·扎纳尔·鲍里索夫娜
NGC
生育
Dr. David L. Hill
SCRC 南加州生育中心
GMS生殖健康之家
GMS EKO Fertility Clinic