优孕行独播第九期对话FSAC创始人：加州大龄成功率前列的诊所

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患者来到医院的第一件事就是见医生，我们要看患者是否适合做试管婴儿，首先就要评估他的病史，也就是患者身上已经存在的问题，所以我们要做相关检查、全套体检、全血计数影像检查，比如超声检查，通过检查发现可能降低成功率的问题，发现问题后就要给患者提建议，可以通过药物调理，有需要的话也可以转诊其他科室，比如心脏外科、内分泌科等等。让患者的身体状况达到较健康的水平，因为大家要知道，试管婴儿是给健康人做的，如果患者不健康，那就要调理好再进周期，妈妈健康了，宝宝自然更加健康。

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潘努教授：我觉得首先要让患者有合理预期，所以我会诊的时候，就会注意处理这个问题 比如有大龄患者，将近45岁了还来找我问诊，，我们就得跟他们说真话，把成功率数据给她看，告诉她，我们会尽力做好治疗，但较后可能得不到适合移植的胚胎，也就是我们要非常诚实地陈述事实。只要一开始你是诚实的，你的患者明白你会尽力，较后就是没有适合移植的胚胎，大多患者也都会接受，也会理解我们的确是尽力了。 如果会出现问题，大概可以归结于我们较初就给了患者一个不切实际的期望：“一切都没问题”、“肯定的”、“保证成功”……“您多大岁数？”“48”“可以做！”如果这样说，问题就来了，他们会期待，可是你又不能满足。

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主持人李宏昭：您每天平均接诊多少患者？ 左文莉教授：在宝岛，每天接诊二三十人，但在公立医院的话，半天都要看七八十人，甚至上百人。 主持人李宏昭：半天上百人？！ 左文莉教授：没错，就半天。那么给每个患者的时间较多只有十分钟，十分钟都多了，有些就是两三分钟、五分钟，患者想问更多问题，医生都会打住。告诉他别问了，没有时间了，还有很多患者等在后面呢。

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主持人李宏昭：马来西亚的医旅条件的确不错，试管和其他治疗都是如此，那潘怒医生有会诊过中国患者吗？ 潘努教授：对，我接诊过很多中国患者，其中有一部分是嫁到马来西亚、在马来西亚定居的中国人，另一部分是在马来西亚工作的中国人，较后就是从中国专程来做治疗的中国人，我已经注意到大陆患者数量正稳步增长，所以如此受到中国患者青睐还是可喜的。

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所以，胚胎第5天是一个国际标准？ 对，至少在全美国是一个标准 所以说PGS（胚胎移植前基因筛查）是染色体水平的监测 PGD（胚胎移植前基因诊断）是基因水平的监测？ 对，这里的区别是 有些患者的某些基因有些异常 比如有些患者携带血友病, 纤维基因, 或T性基因 (20:03) 然后他们问到，Dr. Frederick 你的实验室能检测出我的哪些胚胎是不携带这些基因的呢？ 因为我们不想要这些不好的基因遗传到下一代身上 所以，我能够为那个疾病建立一个特异性的探查 来监测是否携带这个基因，或是否会遗传给宝宝 通过PGD技术，我可以了解哪些胚胎是不携带这些基因 然后获得更高的成功率 在美国我们可以进行筛选 我们通过PGS还是PGD来选择呢？ 我们通过24条染色体PGS技术来选择 你不需要通过PGD来选择 事实上 很多患者选择是因为某些基因异常影响 例如，患血友病的患者 血友病受男性宝宝影响 女性是血友病基因携带者 所以，当我们开始开展基因检测研究 这就是我们对做出的检测 现在这项技术成为了帮助实现家庭平衡的手段 如果他们有3个女孩，想要1个男孩 或者他们有2个男孩，想要1个女孩

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所以根据您接触的中国患者 他们大多数是因为哪些愿意赴美进行试管婴儿治疗的 我觉得 主要的原因是他们看到了美国试管成功率非常高 我们提供服务，第三方辅助生殖服务 我们提供PGS技术，对24条染色体进行全方位检测 我们有着全国领先的胚胎实验室 我们提供更多手把手，面对面的体验 而不像我在中国看到的这些忙碌的诊所 我觉得，我带来的个性化体验使患者受益良多 很多患者回到中国，又介绍了10个朋友过来进行治疗 能帮助到他们，我确实感到很欣慰

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所以您是建议患者每次只移植一个胚胎而不是两个或三个？对吗 我经常在移植的当天告诉我的患者 告诉他们胚胎的质量和形态 以及基因筛查的结果 如果她的年龄低于35岁 我会建议她只移植一个胚胎 就像你所说的，这样成功率会很高 我们在这个行业里的目标是 避免人为造成多胎妊娠 怀两胎或者三胎在怀孕过程中是很危险的 例如早产 这样一来婴儿在成长过程中会遇到很多问题 我们的目标是获得一个健康的胚胎 我们运用胚胎移植前基因筛查（PGS）技术可以得以实现

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跟美国患者相比 中国患者夫妻对您以及你们诊所的要求有什么不一样吗？ 中国患者夫妻的不孕不育问题一般比较复杂 因为其中一些在来我们诊所之前就已经在中国的诊所治疗过多次 15:33 所以较简单的病症基本可以排除掉 有些来我们诊所患者的不孕不育情况真的非常挑战性、非常困难 但是大多数患者我们都能治疗

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主持人李宏昭：我想问左教授，试管婴儿技术到底给我们的社会带来了哪些好处？ 左文莉教授：我想较大的好处是带来了家庭幸福、社会稳定。 主持人李宏昭：那潘怒医生觉得呢？ 潘努教授：我同意左教授的观点。试管婴儿技术带来了幸福快乐，成就了一个又一个的圆满家庭，以前根本不可能怀上孩子的，现在不仅可以怀上，而且可以有多个孩子，所以试管技术对人类社会的贡献是巨大的。 主持人李宏昭：好，非常感谢潘努医生的莅临。 潘努教授：非常感谢优孕行的邀请，来到《我是TOP DOCTOR》栏目，非常高兴能与左教授以及主持人一起交流探讨。 主持人李宏昭：非常感谢您，左教授。 左文莉教授：也非常谢谢你，特别是有机会能够和潘努医生一起讨论试管婴儿的问题，非常感谢！ 主持人李宏昭：感谢各位观众朋友收看优孕行《我是TOP DOCTOR》节目，期待下次再见！