优孕行独播第九期对话FSAC创始人：加州大龄成功率前列的诊所

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请二位介绍一下苏珮儿相较泰国其他机构的优势？ 泰国有好几家好诊所 苏珮儿自有全套服务 我们有泰国较全面的PGS/PCR技术 这就是一个优势 我们经验丰富 所有医师和科学家都曾到国外进修 这在泰国是一个优势 我们积极招聘医师专家 比如燕威娜博士 我们的医生都是经过两年妇产科专业学习和实习的 还用两年时间专门学习实习内分泌和生殖医学 我们从各大医院和机构招收顶级专家 整体来说，我们有经验丰富、能力突出的专家团队 苏珮儿一共有几位医生呢？ 我们有3位全职医生、多位兼职医生 所有兼职医生都需要达到全职医生的标准 苏珮儿的科学家团队也很出色 医生给患者促排卵、取卵、移植胚胎 在这些方面照顾患者 我们的科学家经验也很丰富 有负责照顾胚胎的 有负责遗传筛查的 整个团队技术精湛、携手合作 一旦任何环节出差错 患者的整个周期就会失败 苏珮儿在乌隆有卫星诊所对吗？ 对，我们在乌隆他尼有卫星诊所 那边除了PGD之外，设备服务齐全 我们还负责管理曼谷很多其他诊所、海外的也有 也接受泰国很多医院送来的样本，帮他们做检查 所以苏珮儿不仅要照顾自己的患者 还要帮忙检查泰国、老挝、马来西亚、越南各地送来的样本 对，越南、老挝等等 我们马上还会接受印度的样本 合作的泰国诊所就有十二三家

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马杰士先生是苏珮儿的首席科学家 我们就更深入地谈谈PGD/CGH/NGS等技术吧 因为大家总是会把这些技术弄混淆 可以把它们先分成两类 第一类是PGS 包括老一点的技术，比如FISH 以及新一点技术，比如CGH，即比较基因组杂交 还有NGS，即新一代基因测序 NGS可以全面检查24条染色体 也就是22条常染色体加上X和Y染色体 第二类是PGD 所用技术包括PCR等等 可以检查患者已知的基因疾病 FISH技术，即荧光原位杂交 是老一点的技术，多用于上世纪90年代末 只能检查少数几条染色体 存在诸多技术限制 多数机构都已经淘汰FISH技术了 五年前CGH技术兴起 现在又有了新一代基因测序，即NGS 所以说有了PGD 我们就能同时检查染色体和基因问题 筛除家族里的一些遗传疾病对吗 对 我们分两部分说吧 就所有患者而言，50%的胚胎都存在染色体异常 而且女方年龄越大，异常比率更高 40岁以上的女方对应的胚胎染色体异常可超过80% 如果做筛查全部染色体，确保全部染色体正常 可以将成功率提高60% 流产率也会降低15～40%，较终只有4%流产 所以这些技术对患者非常有用 PCR技术针对的是单基因病 患者已知家族遗传病才会用到 你说的没错，可以联合使用这些技术 染色体和基因都检查，受孕更容易、宝宝更健康 所以PCR是客户有要求才做的，对吗 对，他们要先知道家族里有哪些遗传病 客户在苏珮儿是可以自由选择做这些筛查的，对吗 对，只要已知家族遗传病，做PCR是没有限制的 PGS也没有限制 尤其是客户以前流产过、或者年龄大一点的客户 做PGS是很有帮助的

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美国成功率高的原因在于 美国能够吸收世界先进技术，加以改进、研发 再运用到实践之中 我认为这也是我们中心脱颖而出的原因 对于欧洲的医生、中国的医生 不仅需要我们教授技术 而且要他们主动学习实践 15～20年来我在世界各国的经历也告诉我 我们不仅要传授自己的研究发现、分享经验 还要想中国、欧洲、北美等各地医生虚心学习 这就是我对国际范围第三方辅助生殖流程的看法

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近年来，去国外做IVF的中国人迅猛增长 您认为增长原因是什么呢 我认为其中一个原因是大众传媒，比如微信 人们得到的资讯多了，了解过更多选择 另一方面，我们生活的环境状况变差 尤其是男性的生殖能力减弱 所以对IVF的需求增加 而泰国的医疗体系已经领先亚洲20多年 泰国是微笑的国度，泰国人热情好客 而且跟澳大利亚、欧美相比，费用更加亲民 具体而言，泰国为什么是亚太地区受中国欢迎的IVF目的地呢 首先泰国很近，欧美国家很远 广州到泰国只要2小时，北京飞泰国只要4小时 所以去泰国非常方便 气候温暖、物价亲民 住宿和饮食条件都很好 当地人热情好客，微笑待人 泰国的医疗设施都是世界一流的 泰国的确是微笑的国度

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下面这个问题可能比较专业 但是他会帮助我们的患者更加了解不孕不育 如果一对患者想了解他们的生育能力 夫妻双方需要做那些身体检查呢？ 例如，B超，激素水平监测，AMH值水平等等 您能告诉我们观众如何解答这些数据呢？ 以帮助患者更好的理解 我们希望详细了解为什么这些患者无法怀孕 让我们先从女性方面说起 我首先看她的FSH以及AMH值 我们通常在她月经周期的第三天开始监测 这里有几个数值，例如 AMH值高于1.5是一个比较理想的数值 FSH低于10是比较理想的数据预测怀孕 除了这些数值之外 我们还监测基础卵泡的数量 我们在月经的第3天通过B超监测基础卵泡数 可以让医生来判断是否有足够多的基础卵泡 可以发展成成熟的卵子 所以，这些都是一些非常重要的参数 之后，我建议这对夫妻的男性进行精液分析 因为，在我的患者中 40%的不孕不育是由男性因素造成的 检查精子数量、活动度以及形态也是非常重要的 第三个检查是输卵管检查，确保输卵管畅通 这个检查也能让我们了解子宫的形态 以确保子宫环境是否适合怀孕

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对于有潜在遗传病史的家族 应该很难吧 先要做IVF 检测出来之后要把不好的胚胎终止掉 怎么处理这种情况呢？ 在美国，来我们诊所患者的基因疾病我们都能筛查数来 其中有患者携带的潜在基因疾病达100种 但并非所有人都是携带者 即使是携带者也不一定表现出病症吧？ 是的 据我们的经验 筛查出来的携带者通常都不是患者 如果夫妻双方都是同种疾病的携带者 那么生的孩子患病的概率是25% 但是通过筛查检测出来之后是可以避免遗传给新生儿的 还可以检测胚胎 从而知道哪个胚胎携带这种疾病 哪个携带但非病患 哪个没有畸变 从而选择出较健康的胚胎移植到子宫内怀孕 会做哪些不同的检测？ 胚胎做两种基因检测 一种是PGD（胚胎移植前基因诊断） 可以检测出备孕夫妻的特定基因疾病 另一种是PGS（胚胎移植前基因筛选） 可以对任意的胚胎做检测 看胚胎的染色体是否正常平衡 需要23对染色体都正常 19:49 所以，如果染色体失衡 多余、或缺失 胚胎就不正常 我们不建议移植这样的胚胎

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我曾经读过一篇文章，关于一项技术，名叫Microsort 您能简单的介绍一下这项技术吗？ HRC是否正在使用这项技术呢？ HRC是FDA（美国食品药品监督局）这项研究的先驱 早在2007年，Microsort是一项为了平衡的技术 Microsort是一种分离精液中男女性精子的技术 女精液细胞要重一些，大一些沉到了器皿的瓶底 男精液细胞小一些，轻一些 浓度基于精液细胞的重量不同 问题是 女精液细胞可能要比一般细胞大 不能100%保证他们完全分离 所以为了成功选择 女性可能需要多个周期来完成这个目标 这项技术的成功率不是100% 在过去的10年中 我们运用到了有效的PGS技术 让我们确保了100%的筛选成功率 所以对于我们来说PGS是一个更好的选择

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关于试管婴儿技术 人们在谈论第一代，第二代，第三代试管技术 有些诊所甚至还在宣传第四代试管技术 您能简要的谈谈这些试管婴儿技术的差异吗？ 我们15年前开始运用胚胎移植前基因筛查（PGS）技术 当时我们只能检测5对人类染色体 事实上，一共有24条染色体 首先，你要把胚胎培养到第5天 实验室第5天，是更高级的试管婴儿周期 我们通常不对第3天的胚胎进行移植 因为我们发现如果让胚胎继续生长 胚胎会进行自我选择 所以我们从胚胎的第5天开始 我们从有约100个细胞的胚胎上取下细胞进行活检 我们把这些活体送到实验室进行基因筛查 第一、二、三代试管技术意味着 我们能更好的分析胚胎的基因组成 比起当年我们分析5个染色体 我们现在可以分析全部24条染色体 当我们拿回基因筛查的结果 让我们的患者知道 3号或者是9号胚胎是健康的 他们是否通过了基因检测，并能移植到体内成功怀孕 所以，为了获得更高的成功率 我们运用高超的试管婴儿检测技术 将胚胎培养到第5天，然后进行活检

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自我介绍就到这里 我们要讨论的第一个主题是全球第三方辅助生殖服务 首先请问丹史曼博士 如何找到第三方辅助生殖服务？ 这种服务具体包括什么？
 第三方辅助生殖服务是一项生殖治疗 涉及第三方 这个第三方可以是者、者或者第三方辅助生殖母 大家知道世界各地有很多患者 自己的卵子质量不够好 那他们就需要才能怀上孩子 有些患者选择用第三方辅助生殖母或不得不用第三方辅助生殖母来帮自己怀孕 这个第三方辅助生殖母就属于第三方 第三方辅助生殖也需要第三方辅助生殖母家庭的支持 另外还有患者需要 我们会通过者、者、第三方辅助生殖母等第三方 来帮助有各类需求的患者组建家庭