主持人李宏昭:然后大家在比较国内外试管婴儿成功率的时候,都说国内还在用第一代或第二代技术。 左文莉教授:对。 主持李宏昭:而国外,比如美国、马来西亚,用的则是第三代技术,事实也是这样的吗? 左文莉教授:没错,我觉得的确是这样的,第三代技术,也就是加入了PGS/PGD,在中国还不像国外那么普及。 主持人李宏昭:背后的原因是什么呢? 左文莉教授:因为PGD/PGS技术受政府控制,两年前,政府出台的准入条件是 机构必须有五年以上的试管婴儿经验,就算机构已经申请成功、可以开展PGS/PGD,他们也要花大量资金购买各种相关仪器设备,可能假以时日,我们才会看见中国有更多机构可以做PGS。
那么燕威娜博士 您去年做过几百个周期了 您了解到的不孕不育病因都有哪些呢 尤其是中国女患者 如今越来越多中国人晚育 来促排卵的时候很多都上40岁了 我们没办法解决年龄问题 所以只能建议患者及早治疗 所以卵巢功能是随着年龄增长而下降的 没错 没有办法逆转 变回二十几岁的卵巢功能 对,没办法 用药、治疗,都不行 对 那您的治疗方案跟中国的有什么不一样呢
接下来的话题是许多中国患者都很关注的成功率 可以给我们介绍下各年龄段的成功率吗 比如35岁以下、35~40岁等等的成功率分别是多少 成功率的确受年龄影响 30岁以下的,如果做PGD/PGS,成功率可以高达60~70% 38岁以上的成功受孕率是40~50% 这都比中国平均水平要高 没错,我们中心的成功率要比欧洲平均高40% 中国的平均水平应该跟欧洲平均水平相当 PGD/CGH/NGS等染色体筛查技术的准确率要比欧洲平均高50% 要达到燕威娜博士刚才所说的成功率 我认为个性化的促排卵方案非常关键 要把每一个患者当作全人来治疗 要了解她个人的全部状况 从而有针对性地制定促排卵方案和治疗方案 还要紧密跟踪检测,随时调整方案以求较佳治疗效果
美国成功率高的原因在于 美国能够吸收世界先进技术,加以改进、研发 再运用到实践之中 我认为这也是我们中心脱颖而出的原因 对于欧洲的医生、中国的医生 不仅需要我们教授技术 而且要他们主动学习实践 15~20年来我在世界各国的经历也告诉我 我们不仅要传授自己的研究发现、分享经验 还要想中国、欧洲、北美等各地医生虚心学习 这就是我对国际范围第三方辅助生殖流程的看法
可以聊一下您的诊所吗? FSAC是我的伙伴在1999年成立的 现在发展成为了综合的优质生殖中心 据我了解FSAC的国际标准排名领先 您可以给我们介绍一下吗? 6:05:展示一个生殖中心价值的方式有很多 比如数字或文字 医生知名度 也可以去特定的网站查询其怀孕成功率的信息 整合信息是吗? 是的 有些什么网站呢? 较常用的是SART www.Sart.org 我对我们诊所的成功率感到自豪 我了解到 你们诊所的自卵生殖的活产率成功率达到50% 是的 你们是则么实现这个成功率的? 对于40岁的患者 这是不简单的 我们非常注重细节 我们对每位患者都是个性化的服务 以保证每一步都能顺利实现 我们每个环节的质量都是非常好的 我们的医疗职责也非常好practice responsible medicine
请二位介绍一下苏珮儿相较泰国其他机构的优势? 泰国有好几家好诊所 苏珮儿自有全套服务 我们有泰国较全面的PGS/PCR技术 这就是一个优势 我们经验丰富 所有医师和科学家都曾到国外进修 这在泰国是一个优势 我们积极招聘医师专家 比如燕威娜博士 我们的医生都是经过两年妇产科专业学习和实习的 还用两年时间专门学习实习内分泌和生殖医学 我们从各大医院和机构招收顶级专家 整体来说,我们有经验丰富、能力突出的专家团队 苏珮儿一共有几位医生呢? 我们有3位全职医生、多位兼职医生 所有兼职医生都需要达到全职医生的标准 苏珮儿的科学家团队也很出色 医生给患者促排卵、取卵、移植胚胎 在这些方面照顾患者 我们的科学家经验也很丰富 有负责照顾胚胎的 有负责遗传筛查的 整个团队技术精湛、携手合作 一旦任何环节出差错 患者的整个周期就会失败 苏珮儿在乌隆有卫星诊所对吗? 对,我们在乌隆他尼有卫星诊所 那边除了PGD之外,设备服务齐全 我们还负责管理曼谷很多其他诊所、海外的也有 也接受泰国很多医院送来的样本,帮他们做检查 所以苏珮儿不仅要照顾自己的患者 还要帮忙检查泰国、老挝、马来西亚、越南各地送来的样本 对,越南、老挝等等 我们马上还会接受印度的样本 合作的泰国诊所就有十二三家
好的,让我们回到我们之前的那个问题 关于第二代和第三代试管婴儿技术 在我看来 这两项技术是并存的对吗? 有第四代试管婴儿技术吗? 这项技术是否通过了FDA的认证呢? 有理论提到 如果我们可以帮助老去的卵子变得有活力 将年轻卵子的细胞核取出来,注入老去的卵子 这样老去的卵子可以保持她的活力 不幸的是 这项技术还没有被科学的认证 还停留在试验阶段 在美国,我们不可以运用这项技术 因为FDA还在犹豫是否要继续研究这项技术
主持人李宏昭:非常好!那么除了马来西亚当地患者、中国患者,还有来自哪些地区的患者会来到马来西亚做试管呢? 潘努教授:基本世界各地的都有,有来自美国的、英国的、法国、黎巴嫩、肯尼亚、阿曼、迪拜、沙特、印度、孟加拉、缅甸、老挝、柬埔寨、越南、中国、菲律宾、甚至印尼都有,新加坡患者也不少,还有澳大利亚、新西兰的,所以我们有大量的外籍患者前来就诊,我们习惯了接诊外籍患者,也有相应设施措施把外籍患者服务好。 主持人李宏昭:您提到的来自中国、东南亚的患者,多是因为马来西亚的高成功率慕名而来? 潘努教授:没错。 主持人李宏昭:您还提到有欧美国家、澳洲的患者,他们又是为什么选择马来西亚呢? 潘努教授:费用。费用也是非常具有决定性的一大因素,影响患者较终选择哪家机构做试管。
好,我们来讨论第三个主题—— 什么样的客户会需要呢 方面 显然自身卵子质量不好的客户没法用自己的卵子 通常是40岁左右的客户 而且随着年龄增长,卵子质量会下降 另外男同性恋也需要才能组建家庭 方面 无法生精的男士、还想要孩子的单身母亲都需要 美国好在有各种各样的中介以及有精卵库的诊所 让准父母有各种不同选择 如果在一个库找不到合适卵子,可以到下家再找 很多中介还会给客户看人小时候的照片 甚至成年后的照片、视频 所以准父母会有很多选择
对于有潜在遗传病史的家族 应该很难吧 先要做IVF 检测出来之后要把不好的胚胎终止掉 怎么处理这种情况呢? 在美国,来我们诊所患者的基因疾病我们都能筛查数来 其中有患者携带的潜在基因疾病达100种 但并非所有人都是携带者 即使是携带者也不一定表现出病症吧? 是的 据我们的经验 筛查出来的携带者通常都不是患者 如果夫妻双方都是同种疾病的携带者 那么生的孩子患病的概率是25% 但是通过筛查检测出来之后是可以避免遗传给新生儿的 还可以检测胚胎 从而知道哪个胚胎携带这种疾病 哪个携带但非病患 哪个没有畸变 从而选择出较健康的胚胎移植到子宫内怀孕 会做哪些不同的检测? 胚胎做两种基因检测 一种是PGD(胚胎移植前基因诊断) 可以检测出备孕夫妻的特定基因疾病 另一种是PGS(胚胎移植前基因筛选) 可以对任意的胚胎做检测 看胚胎的染色体是否正常平衡 需要23对染色体都正常 19:49 所以,如果染色体失衡 多余、或缺失 胚胎就不正常 我们不建议移植这样的胚胎
YAROSLAV LUGOVTSOV
阿尔特拉维塔 AltraVita
Dr. Nikolay Kornilov
Next Generation Clinic NGC Moscow
Dr.Bancha Kanluan,M.D.
泰国斯蒂文试管婴儿生殖中心
美国育传医疗集团圣地亚哥生育中心
Reproductive Partners Fertility Center - San Diego