主持人李宏昭:然后大家在比较国内外试管婴儿成功率的时候,都说国内还在用第一代或第二代技术。 左文莉教授:对。 主持李宏昭:而国外,比如美国、马来西亚,用的则是第三代技术,事实也是这样的吗? 左文莉教授:没错,我觉得的确是这样的,第三代技术,也就是加入了PGS/PGD,在中国还不像国外那么普及。 主持人李宏昭:背后的原因是什么呢? 左文莉教授:因为PGD/PGS技术受政府控制,两年前,政府出台的准入条件是 机构必须有五年以上的试管婴儿经验,就算机构已经申请成功、可以开展PGS/PGD,他们也要花大量资金购买各种相关仪器设备,可能假以时日,我们才会看见中国有更多机构可以做PGS。
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好的,让我们回到我们之前的那个问题 关于第二代和第三代试管婴儿技术 在我看来 这两项技术是并存的对吗? 有第四代试管婴儿技术吗? 这项技术是否通过了FDA的认证呢? 有理论提到 如果我们可以帮助老去的卵子变得有活力 将年轻卵子的细胞核取出来,注入老去的卵子 这样老去的卵子可以保持她的活力 不幸的是 这项技术还没有被科学的认证 还停留在试验阶段 在美国,我们不可以运用这项技术 因为FDA还在犹豫是否要继续研究这项技术
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一旦患者被诊断为不孕不育症 在美国主要有哪些手段可以助孕呢? 好消息是 我的大多数美国患者 不需要运用到高科技治疗手段就可以怀孕 约大部分的患者只需要只需要通过外界手段 例如服用一种名叫Clomid的药物吃 如果精子活动度比较低 那么我们可以运用低科技的治疗手段 例如人工授精 很多情况下,在门诊中 我都可以通过腹腔镜或者宫腔镜的手段 我也可以帮助患者的输卵管更加通畅 帮助子宫形态更加均匀对称 然后这个患者能够成功自己怀上孕 然而,在美国少于2%的患者确实是需要高科技治疗手段的 例如试管婴儿技术 对于国际患者来说 他们很多人在自己的国家已经尝试过低科技的治疗手段 他们很多人到美国确实是需要接受高科技治疗手段 例如胚胎移植前基因筛查(PGS) 以便提高试管婴儿周期的成功率
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女性能自行检测以了解自己的的生育能力吗? 一般来说,检测没那么简单 但有种可以了解女性卵子的数量的检测 叫做抗苗勒管激素检测,或者AMH 就是简单的血液检测 21: 18 检测出来的卵子数量可以帮助临床医师、医生们了解患者的情况 以告知患者激素水平是否足够高、优质卵子数量过少或过多 从而尽快进行治疗诊疗 在中国可以做吗? 我相信可以 在美国肯定是可以的 但是对于去美国的夫妻 我们要求所有的检测报告 AMH激素检测非常有用 所以在患者来到我们诊所之前我们就已经了解到 她们卵子数量是否可行
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主持人李宏昭:我觉得区别还是有的,比如中外成功率不同,患者会选择去海外做试管,泰国就是亚洲的一大热门目的地,马来西亚的情况又是怎么样的呢? 潘努教授:马来西亚在医疗旅游方面可谓是后来者,不过我们的推广由上而下,从政府将医旅提上日程、到设立马来西亚医疗旅游协作组织,积极为马来医疗机构跟其他政府组织牵线搭桥,将海外患者吸引到马来西亚。我们还有马来西亚医疗旅游理事会,理事会成员可以在这个平台展示自己的机构及其成就。那么这是一方面。另一方面,我认同泰国是一大热门, 但尤其是对于中国患者而言,马来西亚会是另一个很好的选择,有几个原因。首先,马来西亚有大量华裔,所以饮食习惯不会不适应、语言沟通也不会有障碍,那么患者在马来西亚就会比在泰国更有家的感觉,我们的技术、我们的服务都可能要比泰国的好,费用也是。比起新加坡、泰国等邻国,我们的费用绝对更有竞争力,整体而言,马来西亚套餐的性价比更高。 另一个问题是,试管周期拉得长,患者需要在马来西亚或附近住下,马来西亚本身是一个很好的医旅目的地,也就是患者不仅可以来做治疗,来旅游度假也是不错的,简而言之,马来西亚势必成为中国患者的医旅优选,无论是做试管还是别的治疗都很好。
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请二位介绍一下苏珮儿相较泰国其他机构的优势? 泰国有好几家好诊所 苏珮儿自有全套服务 我们有泰国较全面的PGS/PCR技术 这就是一个优势 我们经验丰富 所有医师和科学家都曾到国外进修 这在泰国是一个优势 我们积极招聘医师专家 比如燕威娜博士 我们的医生都是经过两年妇产科专业学习和实习的 还用两年时间专门学习实习内分泌和生殖医学 我们从各大医院和机构招收顶级专家 整体来说,我们有经验丰富、能力突出的专家团队 苏珮儿一共有几位医生呢? 我们有3位全职医生、多位兼职医生 所有兼职医生都需要达到全职医生的标准 苏珮儿的科学家团队也很出色 医生给患者促排卵、取卵、移植胚胎 在这些方面照顾患者 我们的科学家经验也很丰富 有负责照顾胚胎的 有负责遗传筛查的 整个团队技术精湛、携手合作 一旦任何环节出差错 患者的整个周期就会失败 苏珮儿在乌隆有卫星诊所对吗? 对,我们在乌隆他尼有卫星诊所 那边除了PGD之外,设备服务齐全 我们还负责管理曼谷很多其他诊所、海外的也有 也接受泰国很多医院送来的样本,帮他们做检查 所以苏珮儿不仅要照顾自己的患者 还要帮忙检查泰国、老挝、马来西亚、越南各地送来的样本 对,越南、老挝等等 我们马上还会接受印度的样本 合作的泰国诊所就有十二三家
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接下来的话题是许多中国患者都很关注的成功率 可以给我们介绍下各年龄段的成功率吗 比如35岁以下、35~40岁等等的成功率分别是多少 成功率的确受年龄影响 30岁以下的,如果做PGD/PGS,成功率可以高达60~70% 38岁以上的成功受孕率是40~50% 这都比中国平均水平要高 没错,我们中心的成功率要比欧洲平均高40% 中国的平均水平应该跟欧洲平均水平相当 PGD/CGH/NGS等染色体筛查技术的准确率要比欧洲平均高50% 要达到燕威娜博士刚才所说的成功率 我认为个性化的促排卵方案非常关键 要把每一个患者当作全人来治疗 要了解她个人的全部状况 从而有针对性地制定促排卵方案和治疗方案 还要紧密跟踪检测,随时调整方案以求较佳治疗效果
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请问燕威娜博士,什么样的患者较适合做IVF? 其实能否成功怀孕取决于很多条件 身体条件、子宫条件,尤其是卵巢功能 我们会跟患者相谈,发现问题、找到原因 较好能够从原因入手解决问题,成功怀孕的几率会更高
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马杰士先生是苏珮儿的首席科学家 我们就更深入地谈谈PGD/CGH/NGS等技术吧 因为大家总是会把这些技术弄混淆 可以把它们先分成两类 第一类是PGS 包括老一点的技术,比如FISH 以及新一点技术,比如CGH,即比较基因组杂交 还有NGS,即新一代基因测序 NGS可以全面检查24条染色体 也就是22条常染色体加上X和Y染色体 第二类是PGD 所用技术包括PCR等等 可以检查患者已知的基因疾病 FISH技术,即荧光原位杂交 是老一点的技术,多用于上世纪90年代末 只能检查少数几条染色体 存在诸多技术限制 多数机构都已经淘汰FISH技术了 五年前CGH技术兴起 现在又有了新一代基因测序,即NGS 所以说有了PGD 我们就能同时检查染色体和基因问题 筛除家族里的一些遗传疾病对吗 对 我们分两部分说吧 就所有患者而言,50%的胚胎都存在染色体异常 而且女方年龄越大,异常比率更高 40岁以上的女方对应的胚胎染色体异常可超过80% 如果做筛查全部染色体,确保全部染色体正常 可以将成功率提高60% 流产率也会降低15~40%,较终只有4%流产 所以这些技术对患者非常有用 PCR技术针对的是单基因病 患者已知家族遗传病才会用到 你说的没错,可以联合使用这些技术 染色体和基因都检查,受孕更容易、宝宝更健康 所以PCR是客户有要求才做的,对吗 对,他们要先知道家族里有哪些遗传病 客户在苏珮儿是可以自由选择做这些筛查的,对吗 对,只要已知家族遗传病,做PCR是没有限制的 PGS也没有限制 尤其是客户以前流产过、或者年龄大一点的客户 做PGS是很有帮助的
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本期《我是Top Doctor》栏目, 优孕行邀请到了美国著名生育医院 HRC的简·弗雷德里克医生,从美国顶尖专家的高度,为大家解析不孕症的成因,与优孕行联合创始人张棣共同为大家揭秘时代前沿的美国试管婴儿技术和领先全球的试管婴儿成功率。 本次访谈干货满满,张棣就优孕行广大用户的问题进行了整理和提问,简·弗雷德里克医生一一做了细致的解答,她首先向广大患者阐释了不孕症的发病原因以及治疗方法,中美不孕不育的社会现状对比,并详细分析了第一代、第二代、第三代试管婴儿的差异,PGS/PGD在试管婴儿治疗中的原理和重要作用,向大家澄清了第四代试管婴儿技术的不可操作性。在对于大龄女青年的建议上,弗雷德里克医生建议大家在35岁前上好生育保险。
Dr. Chartree Saenghiranwatana
曼谷国际生殖中心
Jeffrey S. Rakoff
圣地亚哥生育中心
Sara Pittenger Reid
生殖科学中心(圣何塞)
谢尔生殖医学中心拉斯维加斯分院
Sher Institute for Reproductive Medicine - Las Vegas